Róma: Mi van a Szent Péter Bazilika alatt?

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1606 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6296 db
  • Fórumtémák - 218 db
  • Linkek - 1283 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1606 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6296 db
  • Fórumtémák - 218 db
  • Linkek - 1283 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1606 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6296 db
  • Fórumtémák - 218 db
  • Linkek - 1283 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1606 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6296 db
  • Fórumtémák - 218 db
  • Linkek - 1283 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

network.hu

network.hu

Az utóbbi években jelentősen fellendült a Szent Péter Bazilika alatt feltárt Halotti város látogatóinak száma. Az 1939-ben elkezdett régészeti feltárások igen sok ámulatra méltó értékkel lepték meg a kor emberét. Sajnos magyar nyelvterületen kevesen tudnak arról a lehetőségről, hogy idegenvezető kíséretében ezt meg is lehet tekinteni. Tulajdonképpen itt egy másfél órás útról van szó, mely út Szent Péter sírjánál ér véget.

 

Ezt a bejegyzést azért írom, mert több olyan magyar csoporttal is találkoztam, akik nem tudtak erről a lehetőségről, arról pedig végképp nem, hogy magyar idegenvezetést is lehet kérni.

Csatolok egy olasz nyelvű hivatalos tájékozatót, ahol az érdeklődők e-mail címet is találhatnak a bejelentkezéshez, melyet ajánlatos minél hamarabb megtenni, hiszen vannak olyan esetek, hogy hónapokkal előtte betelnek a helyek, bár 15 percenként indítják nap mint nap a csoportokat.

http://www.vatican.va/roman_curia/institutions_connected/uffscavi/documents/rc_ic_uffscavi_doc_gen-information_20090216_it.html

Ha valakinek még kérdése lenne, felteheti akár hozzászólás formájában vagy személyes üzenetben.

A hozzáadott kép a Christos-Helios mauzóleum egyik mozaikja.

Bízom benne, hogy minél több magyar látogató/zarándok használja majd ki ezt a lehetőséget.

network.hu

 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Egy régi, 1950. április 10-i LIFE magazinból néhány kép és ábra a Szent Péter bazilika alatti nekropoliszról.

 

https://www.facebook.com/photo/?fbid=10223395560693092&set=pcb.6739799886081241

 

2023.08.28.

network.hu

 --------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ----------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 -----------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ----------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ---------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 ------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

--------------------------------------------------------------------------------------

network.hu

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

KELEMEN ÁGNES BLOGJÁBÓL:

 

2015.07.15.

 

Azt hiszem, egy csomó Rómát és a Vatikánt átrohanó turista életéből kimarad a Vatikán alatti Nekropolisz, mert elég macerás bejutni. De megéri próbálkozni, attól függetlenül, hogy Péter csontjait nem lehet látni saját mivoltukban, de a római temetőből egy csomó sírkamrát igen. Ezt a temetőt fel kellett tölteni a 4. században Constantinus bazilikájához, ezért Péter csontjait (amik addig egy egyszerű földsírban voltak terrakottalapokkal lefedve) befalazták. Ahonnan kivették a földi maradványait, azon a helyen viszont egy lyuk maradt, ami felé irányították a környező koporsókat, mert egy hiedelem szerint azok korábban feltámadnak majd és kiváltságosak lesznek a Feltámadáskor, akik egy mártír közelében voltak eltemetve. Szóval az 1. század óta tisztelték a keresztények azt a bizonyos földsírt, mint emlékhelyet. A fal mögé, amiben most vannak a csontok, egy kápolnát építettek (a barokk korban ezt felújították). Eléggé meglepett, hogy amint kilépünk ebből a kápolnából, XII. Pius sírját látjuk. Miért pont ő van ennyire előkelő helyen eltemetve? Na de ezen a ponton kiderült valami, amivel szerintem XVI. Benedek indokolhatná egy kicsit Pius venerabilis címét: ő engedélyezte, hogy egyáltalán lehessenek régészeti ásatások Vatikánban. Ez tényleg nagy dolog, miért nem hozza fel ezt az egyház?
A temető, aminek a szélére temették el Pétert, az 1. században alakult ki a Vatikáni dombon, mert szokás volt domboldalra építeni sírkamrákat. A sírkamrák aztán egyre többen lesznek, utcák is lesznek közöttük, így keletkezik a nekropolisz. A temető mellett, a völgyben volt a Vatikán-völgyi cirkusz, ahol a legtöbb keresztényt végezték ki Róma leégése után.
A nekropolisz látogatható részében speciális villanykörték vannak, mert az itteni magas páratartalom miatt ha egyszerűen világítanák meg, bepenészedne az egész. Rómában emiatt nem nyitnak meg egy csomó föld alatti helyet a turistáknak. A sírkamrák közül egy csomónak a falát vörös-sárgára festették, lehet, hogy a Lazio szurkolóknak ezek nem tetszenek annyira (a vörös-sárga a Roma focicsapat színe). :) Az is kiderült az idegenvezetésből, hogy a római katakombákat azért kellett befalaztatni a középkorban, mert a zarándokok lopkodták a szentek csontjait. Így jó sok munkát adtak a 20. századi régészeknek.

Kelemen Ágnes blogjából írta 2010 január 30.
http://www.kelemenagnes.blogspot.hu/2010/01/nekropolisz-vatikan-alatt.html

 

--------------------------------------------------------------------------

 

Baranyai Béla: „Hol Szent Péter sírba téve”

 

2019.12.31.

 

A hagyomány szerint Szent Péter apostol sírja fölé épült a Nagy Konstantin császár által építtetett – 326. november 18-án felszentelt, száz­tizennyolc méter hosszú és ötvennégy méter széles – régi Szent Péter-bazilika. Sokáig bizonytalan volt, hogy hol is kell keresni ezt a sírt, az pedig még nagyobb kérdés volt, hogy vajon valóban itt vannak-e Róma első püspökének csontereklyéi? A XVI. században a régi helyére egy nagyobb és impozánsabb bazilika épült, melynek padozata három méterrel került a konstantini templom padlószintje fölé, vagyis a feltételezett sír még inkább megközelíthetetlenné vált. Évszázadokig elég volt a hagyomány ereje, ám a XX. századi ember ennél többre, bizonyosságra vágyott.
A sír és az ereklyék kutatásának fordulatokkal teli története a II. világháború idején kezdődött. Bár régóta ismert volt, hogy a bazilika alatt pogány sírok rejlenek – már a XVI. században találtak erre utaló maradványokat –, ezek felkutatásának csak 1939-ben láttak neki. Egy átalakítás során ugyanis munkások rá­találtak arra a falra, melynek alsó része jóval a bazilika alá nyúlt. A további feltárás kiderítette, hogy egy négyszögletes, szépen díszített mauzóleum egyik oldalát találták meg. Ludwig Kaas – a bazilika építési hivatalának vezetője – a felfedezést jelentette XII. Piusz pápának, aki azonnal elrendelte a módszeres régészeti ásatást. A következő hónapokban Engelbert Kirschbaum SJ irányításával több pogány sírkamrát is feltártak.

 

A pogány temető előtörténete az I. században kezdődik – ebben az időben tették művelhetővé a vatikáni dombot, és ekkor épült meg a Via Cornelia, majd Caligula császár cirkusza. Ennek válaszfalát egy Egyiptomból hozott obeliszk ékesítette, melyet 1586-ban átvittek a Szent Péter térre. Ebben a cirkuszban lelte halálát több keresztény, így elképzelhető, hogy itt feszítették keresztre fejjel lefelé Szent Pétert is, 67. vagy 68. június 29-én, más vélekedés szerint október 13-án. Ha pedig így történt, kézenfekvő, hogy a közeli temetőben helyezték el a testét. Antoninus Pius császár uralkodása alatt – 155 körül – a keresztényüldözés alábbhagyott, ezért vált lehetségessé egy kultuszhely kialakítása Szent Péter sírjánál. Ekkor épülhetett meg a tropaion (emlékmű) is. Az is feltételezhető, hogy a síremlék előtti terület azért maradt beépítetlen, mert itt ünnepelték az Eucharisztiát.
Flavius Istatilius Olympus szarkofágjának megtalálása fordulópontot jelentett a kutatásban. Fedőlapján ez a felirat állt: „Jó ember volt, mindenkihez barátságos, ajkán mindig tréfa volt, senkit meg nem sértett.” Már első olvasatra látszott, hogy ez nem egy megszokott, hedonista hangvételű pogány szöveg. A mellette található XP monogram pedig egyértelművé tette, hogy ide egy keresztény embert temettek. (A keresztény sírfelira­tok sokszor pontosan közlik, hogy az elhunyt menyi időt élt. Jellemzőjük az is, hogy a depositio, azaz „elhelyezés”, „letétbe helyezés” szót használják, mely mögött ott húzódik a feltámadás hite.) Ugyanitt találtak egy rajzot, amely Krisztust mint főnixet ábrázolja, alatta pedig egy újabb feliratot, mely név szerint említi Pétert. Bár ezek a sírok nem az I. században épültek, létük is azt a feltevést erősítette, mely szerint Szent Pétert a vatikáni dombon temethették el. De pontosan hova?
A kérdésre választ keresve megváltoztatták az ásatás irányát. Így tettek szert a következő szenzációs felfedezésre. Az egyik építmény belsejét ugyanis egyértelmű keresztény ábrázolások borították – Jónás, amint kijön a cethal gyomrából; Krisztus, mint aki a napszekeret hajtja –, vagyis találtak egy keresztény mauzóleumot. Rábukkantak a „vörös fal” néven elhíresült faldarabra is, amely valószínűleg a Szent Péter sírja fölé épített emlékhely része volt. Egy másik jelentős esemény a graffiti-fal megtalálása volt, amelybe ókeresztény zarándokok vésték a nevüket, rövid imáikat. (A feliratok egy részét sajátos kódolással írták, ezeket később Margherita ­Guarducci fejtette meg.) A vörös falnál csontokat is találtak, melyekről a kutatók úgy hitték, Szent Péter földi maradványai.

 

XII. Piusz 1949-ben jelentette be a sír megtalálását. Rá két évre Antonio Ferrua SJ talált egy faldarabot, amely a vörös falról válhatott le. Rajta ez a felirat állt: ΠΕΤΡ ΕΝΙ – amit a ΠΕΤΡΟΣ ΕΝΕΣΤΙ azaz „Péter itt van” töredékeként azonosítottak. (Ferrua érthetetlen módon elrejtette a leletet, és csak később, a pápa kifejezett felszólítására adta vissza a kutatóknak.) Kiderült, hogy valaki meglehetősen nehézkesen, a könyökén támaszkodva írta fel a graffiti-fal márvánnyal bélelt mélyedésébe. Margherita Guarducci – akit XII. Piusz pápa bízott meg azzal, hogy vegyen részt a munkában – csak véletlenül tudta meg 1953 egy őszi napján, hogy a mélyedésben csontokat is találtak, melyeket egy fadobozba helyezve eltettek egy raktárba. Az alapos tudományos vizsgálatra várt az a feladat, hogy eldöntse, kinek a maradványai voltak a graffiti-fal mélyedésében, és kihez tartozhatnak azok a csontok, amelyeket Szent Péter ereklyéinek tartottak. Végül Venerandi Correnti antropológus megállapította, hogy a mind­eddig Szent Péter csontjainak tartott maradványok több személytől származnak, míg a dobozban minden valószínűség szerint az apostolfejedelem csontjai találhatók.
De vajon hogyan kerülhettek ezek a márványfülkébe? Az első feltételezés szerint Nagy Konstantin parancsára helyezték át a csontokat azért, mert tartani kellett a víz betörésétől, esetleg a sír összedőlésétől. A másik elképzelés szerint viszont más oka lehetett az ereklyék áthelyezésének. Valerianus császár uralkodása alatt (257–258 körül), az üldözés idején megtiltották, hogy a keresztények összegyűljenek a síroknál. Ezért helyezték át Szent Péter maradványait – Szent Pál ereklyéivel együtt – a mai San Sebastiano-bazilika alatt található katakombába. A veszély múltával – vagy a konstantini bazilika építésének megkezdésekor – pedig visszavitték azokat eredeti helyükre.
Boldog VI. Pál pápa 1968. június 26-án jelentette be, hogy a tudósok azonosították Szent Péter ereklyéit. Ha ma valaki Rómában jár, és kíváncsi a város első püspökének maradványaira, le kell jutnia a bazilika alatt található nekropoliszba. (Ehhez ma már külön engedély szükséges.)

 

Szent Péter csontjait ugyanis visszatették oda, ahol megtalálták őket. Biztosan nagy hatással lenne ránk az is, ha az ereklyéket egy díszes oltárba építve láthatnánk, még akkor is, ha csak távolról vehetnénk azokat szemügyre. Ám ott, az ősi temetőben járva egészen más érzések kerítik hatalmukba az embert. A levegő nehéz, párás, minden félhomályban dereng. Ahogy egyre közelebb kerülünk az ereklyékhez, sorra láthatjuk a freskókkal díszített kis mauzóleumokat. Néhány építmény közepén apró oltár áll, ahol az elhunyt – és az emlékező hozzátartozó – javára bemutatták az előírt áldozatot. Magunk is olvashatjuk a könyvekből ismert feliratokat, szemügyre vehetjük a mozaikokat – köztük a Nap-Krisztus szekeret –, és a díszes szarkofágokat. Végül a folyosó egy dísztelen faldarabhoz vezet, melynek nyílásán bepillantva kisilabizálhatunk egy dobozkát, s benne Szent Péter apostol csontjait. Megérkeztünk. Nekünk, katolikusoknak itt van „a kozmikus középpont”.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------

https://ujember.hu/hol-szent-peter-sirba-teve/

 

http://www.culturaltravelguide.com/real-tomb-saint-peter-under-saint-peters-basilica#lightbox[auto_group1]/1/

 

----------------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 ------------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 ---------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 ----------------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 -------------------------------------------------------------------------------------

 

 

P.Vértesaljai László 2022.08.07.


„Szent Péter eredeti vatikáni sírja híres támfalának (Muro G) vörös vakolatára zarándokok ezrei karcolták be hitvallásukat az első századokban. Mindenekfölött Krisztus monogramjával szórták tele a jó öles támfalat, de a spontán hit odarajzolta Péter nevét rövidítve, sőt leleményesen még a hivatalát is megjelölte, amint a PE kezdőbetűkből az utóbbit lejjebb húzta, ami így egy kulcsot mintázott: az „oldás és kötés” Péterre bízott feladatát. Az Üdvözítő és Róma vértanú püspöke nevének „megvallása és segítségül hívása” mellett feltűnik az M betű is, de néha kiírva is olvashatjuk: Mária. Ennek a zarándokkarcos hitvilágnak alapvető olvasata, hogy az első századok keresztényei megvallották hitüket Jézus Krisztusban, egyúttal megadták ecclesia-tudatuk két alapvető vonását, hogy az Úr nevét megvalló közösség „péteri és máriás jellegű”.”

 

https://www.vaticannews.va/hu/papa/news/2022-08/havas-boldogasszony-bazilika-szuz-maria-efezus-isten-nep.html

 

 

 

 

network.hu

 

 -----------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 --------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Címkék: fanea józsef mi van a szent péter alatt necropolisz nekropolisz szent péter sírja vatikán vatikáni nekropolisz

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

Boross Erzsébet üzente 12 éve

Tényleg igaz-e, amit egy külföldi blogban olvastam, hogy Szent Péter maradványait többek között úgy azonosították, hogy egy arany-bíbor szövetben voltak olyan csontmaradványok, melyeknél a láb csontjai hiányoztak? A kormeghatározás 67-75 éves kort állapított meg.
A szövetmaradványból következtettek arra, hogy az annyira értékes lehetett, hogy magától a császártól származhat, aki tudta, hogy melyek Szent Péter csontjai.
A lábak csontjainak hiánya pedig azt bizonyítja, hogy Szent Péter fejjel lefelé történő keresztre feszítésénél erősen szegezték a lábakat, és a holttestet ellopó keresztényeknek gyorsan kellett cselekedniük.

A blog szerint az idegenvezető a fentieket mondta nekik.
http://franzescaitalia.blogspot.com/2011/11/17-november-2011-call-from-vatican.html

Válasz

Huszákné Vigh Gabriella üzente 12 éve

Köszönjük : )

Válasz

Fanea József üzente 12 éve

vagy ha ott nem engednek be, akkor a vi pál terem melletti bejáratnál lehet megközelíteni az indulási pontot. amennyiben Rómában jár, szívesen adok tippeket az ittléthez.

szép napot

jocó

Válasz

Boross Erzsébet üzente 12 éve

Köszi :D

Válasz

Katula Zsuzsanna üzente 12 éve

Bazilika baloldali lépcsőjének a tövében állnak a gárdisták: azon a kapun kell bemenni, megmutatva a foglalásodat.

Válasz

Boross Erzsébet üzente 12 éve

Végülis honnan indulnak a csoportok? Hol van a lejárat a csoportoknak a Nekropolishoz?

Válasz

Huszákné Vigh Gabriella üzente 12 éve

Rendkívül örülök a hírnek, hogy magyar nyelvű idegenvezetés is van : )

Válasz

Ez történt a közösségben:

Huszákné Vigh Gabriella írta 10 órája a(z) Bárhova eljuthatsz fórumtémában:

A Palazzo Odescalchi belsejében, Róma...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Laterán fórumtémában:

Ospedale del Salvatore Ospedale delle Donne ...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Laterán fórumtémában:

https://esploraromablog. com/2017/05/17/sotterranei-...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Laterán fórumtémában:

Il patrimonio archeologico dell’Ospedale “San...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Laterán fórumtémában:

Spedale di S. Giovanni in Laterano https://www....

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Karácsony Rómában fórumtémában:

https://www.cinecittaworld. it/it/parco/attrazioni/presepe...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) Karácsony Rómában fórumtémában:

Rómában minden készen áll: a világ legkülönlegesebb ...

Huszákné Vigh Gabriella írta 1 napja a(z) vatikán fórumtémában:

Idős asszony, akit kilakoltattak a Vatikánból: "Csak akkor ...

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu