Róma: Rómában Titusz boltívénél Izráelért demonstrált több ezer ember2023

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1584 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6067 db
  • Fórumtémák - 217 db
  • Linkek - 1281 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1584 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6067 db
  • Fórumtémák - 217 db
  • Linkek - 1281 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1584 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6067 db
  • Fórumtémák - 217 db
  • Linkek - 1281 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Róma Közösségi Oldal nyitólapján!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1584 fő
  • Képek - 5002 db
  • Videók - 1358 db
  • Blogbejegyzések - 6067 db
  • Fórumtémák - 217 db
  • Linkek - 1281 db

Üdvözlettel,
Huszákné Vigh Gabriella
Róma Közösségi Oldala vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

network.hu

network.hu

network.hu

2023.10.12.

„Mi vagyunk Izráel”, Rómában több ezer ember fáklyás felvonulással demonstrált Titusz diadalívénél.


„Izrael háborúban áll, életünkben még soha nem láttuk azt az atrocitást, mészárlást és barbárságot, amit nap mint nap tapasztalunk. Izrael háborúban áll, a végén túl lesz ezen a tragédián, de már nem hajlandó elviselni a Hamász uralmát és katonai kapacitását. Ezért mindent megteszünk annak érdekében, hogy a Hamász ne folytassa a terrorizálást." - mondta Alon Bar Izráel római nagykövete a demonstráción.

 

2023. október 7-én, szombat reggel brutális támadás érte Izraelt. Néhány perc alatt több ezer rakétát lőttek ki a Gázai övezetből a Hamász terroristái a zsidó állam déli és középső részére. A szélsőséges palesztin csoport tagjai nem csupán a levegőben, de a szárazföldön is akcióba léptek, és több száz izraeli civilt és katonát ejtettek foglyul, sokakat pedig egyszerűen kivégeztek.

 

Tarjányi Péter biztonságpolitikai szakértő Iránt sejti a támadássorozat mögött, szerinte ugyanis egy ilyen akcióra a Hamász önmagában képtelen lett volna.

Mint fogalmazott:

ez most tulajdonképpen Izrael 2001. szeptember 11-éje, amely nem csupán egy Izrael elleni támadás, hanem hadüzenet az egész Nyugat politikája, a zsidó-keresztény kultúra ellen is. 

Arra a kérdésre, hogy miért éppen most indulhatott meg ez az offenzíva, Tarjányi úgy felelt, hogy Izrael éppen most készült az Egyesült Államokkal közösen békepaktumot kötni Szaúd-Arábiával, amely nyugalmat hozhatott volna a térségben, ez azonban ellentétes volt Irán érdekeivel.

A biztonságpolitikai szakértő szerint ezt sikerült is elérniük, hiszen ez a megállapodás most a harcok miatt nem tud létrejönni, a paktum gyakorlatilag „kútba esett”.

 

Tarjányi arról is beszélt, hogy bár senkit nem akar megrémiszteni, de fel kell készülnie a lakosságnak arra, hogy az elkövetkező időszakban Európára is újabb terrorhullám vár, ami ugyanis Izraelben történt, csak a kezdet volt. 

 

Az izraeli kormány hivatalosan is kinyilvánította, hogy háborúban áll a Hamász-szal.

Az izraeli kormány hivatalosan is kinyilvánította, hogy háborúban áll a Hamász palesztin terrorszervezettel – írja a CNN. A Gázai övezet melletti települések lakóit evakuálják.

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

https://infostart.hu/belfold/2023/10/08/izrael-kinyilvanitotta-hogy-haboruban-all-a-hamasz-szal-a-nap-hirei#

https://www.ilriformista.it/israele-siamo-noi-migliaia-di-persone-alla-fiaccolata-allarco-di-tito-a-roma-387044/

https://notizie.tiscali.it/esteri/articoli/israele-fiaccolata-roma-fusani/

https://www.facebook.com/photo?fbid=738354671662675&set=pcb.738354731662669

 

----------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 ----------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 --------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 --------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 ----------------------------------------------------------------------------------------

 

network.hu

 

 --------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Egy magyar DJ is túlélte halálos izraeli zenei fesztivált

 

 


2023.10.13.

DJ Wegha személyében magyar fellépője is volt annak az izraeli zenei fesztiválnak, ahová a hétvégén betörtek a Hamász terroristái, és brutális vérengzést rendezve több mint 260 fiatalt mészároltak le.

A szabadtéri Nova fesztivált a gázai-izraeli határ közelében fekvő területen rendezték, ahol több ezer fiatal ünnepelte volna a zsidó Szukkót ünnepet.

Egy magyar fellépője is volt a rendezvénynek, a DJ Wegha néven ismert Tóth András fellépése október 7-én hajnali 3:30-4:45 között volt, a fesztivált 6:30 körül támadták meg.


„Először, amikor láttam a fejünk fölött repülő rakétákat, azt gondoltam, hogy micsoda szégyen. De amikor egy puskás terroristával álltam szemben 20 méterre tőlem, akit még hatan vettek körül, megértettem, hogy a szégyen nem a megfelelő szó, talán a rémület, vagy talán csak a hitetlenség, hogy ilyesmi valaha is megtörténhet az én országomban.

Hajnali 02:45-kor érkeztem a buliba, az volt a feladatom, hogy az egyik külföldi DJ-t elhozzam a szettjéhez, és a fellépése végéig minden olyan nagyszerűnek tűnt, az emberek boldogok voltak, buliztak, jól érezték magukat.

A fellépése után kimentem a táncparkettre, szeretem érezni a körülöttem lévő boldog emberek energiáját.

06:20-kor visszamentem a színpadra, hogy filmezzem egy jó barátomat a fellépése alatt. Az utolsó videó a telefonomon 06:28-kor készült, másodpercekkel azelőtt, hogy észrevettük, hogy rakéták vannak az égen. A helyzet szürreális volt, nem hallottunk semmit, mivel a zene hangos volt, de hirtelen elkezdtük látni a rakétákat az égen. A következő pillanatok ijesztőek voltak, lekapcsoltuk a zenét és kiabáltunk a tömegnek, hogy rakéták vannak és mindenki feküdjön le és fedezékbe.

Elmentem a színfalak mögé, körülbelül 20 ember ült ott, akik féltették az életüket, de fogalmuk sem volt arról, hogy mi jön. Néhány perc múlva valaki a mikrofonon azt mondta, hogy mindannyian kezdjük el elhagyni a buli területét, amilyen gyorsan csak lehet, így azt mondtam a DJ-nek, akivel voltam, hogy fussunk a kocsihoz.

Mi voltunk az egyik első autó, amelyik elhagyta a bulit, azt gondoltam, hogy ez szerencse, fogalmunk sem volt arról, hogy mi fog következni.

5 perccel később velünk együtt kb. 5 autó volt úton, én a harmadik autóban ültem, és a legtöbb ember megállt az úton, hogy menedékbe bújjon, én viszont próbáltam hazajutni, amilyen gyorsan csak tudtam.

A következő néhány percet nehéz megmagyarázni, az előttem lévő 2 autó hirtelen fékezett és egyenesen egymásnak mentek, és az út szélén pedig egy motorkerékpár, mellette egy ember feküdt, azt hittem, hogy elütötték a motorost és megálltak. Éppen kinyitottam az ajtót, hogy segítsek a sebesültnek, amikor megláttam az első terroristát, 20 méterre volt előttem, őrült módon tüzelt egyenesen rám, a szemembe nézett. Kiabáltam a DJ-nek, hogy szálljon ki a kocsiból és menjen fedezékbe, azt hittem, hogy katonák tüzelnek vissza rá, de rémületemre még több terrorista volt, körülöttünk voltak, sehova sem tudtunk menni. A többi autóból még életben maradt emberek felénk kúsztak, sebesülten és rémülten, öten voltunk, akik az autók között bújtunk el.

A másodperc tört része volt a döntés, kiáltottam, hogy "mindenki szálljon be az AUTÓBA!". Én beültem a vezetőülésbe, sokáig tartott, hogy feloldjam az autó parkolási módját, a sérültek pedig a hátsó ülésekre szálltak. Nagyon féltem, egy terrorista egyenesen előttem állt, őrült módon lőtt, gyilkos tűzzel a szemében.

Nem tudom, hogy a testem hogyan tudta meghozni a döntést, hogy megpróbáljak kihajtani onnan, de ez a döntés megmentette a saját és még 4 ember életét. Hátrafelé hajtottam és megfordultam, amikor láttam, hogy megtehetem, de még több terrorista várt, autók ütköztek össze, miközben a sofőröket a szemünk láttára lőtték le, emberek próbáltak elmenekülni, és a helyszínen lőtték őket agyon. Körülbelül 10 másodperc volt, ez alatt több halált láttam, mint valaha életemben. Láttam őt, ahogy a szemembe nézett, és felemelte a fegyvert, hogy lelőjön minket, abban a pillanatban, amikor elkezdtem felé hajtani, és akkor megtettem, nem néztem hátra, ráléptem a gázra és vezettem, ránk lőtt, talán 2 méterre volt tőlünk, és alig kerülte el az ablakot. Tovább vezettem, miközben a kocsi hátulját még mindig lőtték, és nem néztem hátra. A kocsiban 2 sérültem volt, az egyiket a lábán, a másikat a kezén lőtték meg. Először az egyik producer barátomat hívtam, el akartam mondani neki, hogy lövöldözés van az úton, és ne engedjenek senkit a mi irányunkba, mindez csak percekkel azelőtt történt, hogy a terroristák megérkeztek volna magához a bulihoz.

A következő 30 percben minden erőmmel arra összpontosítottam, hogy biztonságos helyre jussunk, az autóban sérült emberekkel, miközben nem tudtuk, hogy mennyire súlyos a sérülésük, és a rakéták még mindig másodpercenként repültek a fejünk felett. Beértünk a kórházba, a sérültek orvosi segítséget kaptak, én pedig csak vártam ott, nem tudva, hogy mi legyen a következő lépés. És akkor kezdtek megérkezni a sérültek, a barátaim, a meglőtt és megsebesült, vérző és rémült emberek, síró emberek, akik látták, hogy megölték a szeretteiket, szülők, akik a gyerekeiket keresték, nem tudták, hol vannak. Négy órát töltöttem a sürgősségi osztályon, próbáltam segíteni és megnyugtatni a körülöttem lévő embereket.


A történet többi része nem egy boldog történet, én hazaértem, egy kis karcolással a lábamon, ami aznap reggel látott borzalmakról tanúskodik, a barátaim nem. Több száz embert tart fogva a Hamasz, több százan meghaltak és több százan eltűntek. Mindannyian azért jöttünk, hogy a szabadságunkat és a szeretetet ünnepeljük, és ott maradtunk vérző és gyötrelmes állapotban, nincsenek szavak, amelyekkel leírhatnánk a borzalmakat, amelyeknek mi, a szeretet és a transz gyermekei tanúi voltunk. Minden gyönyörű lélek jöjjön haza épségben.”

 

------------------------------------------------------------------------------------

https://hvg.hu/elet/20231009_Hamasz_dj_wegha_izraelipalesztin_konfliktus_Izrael_izraelipalesztin_haboru_2023_fesztival_meszarlas

 

 

 

----------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Jánosi Dalma: Fokozott rendőri védelmet rendeltek el a zsidó közösségeknél Olaszországban

 


2023.10.13.

 

A Hamász Izrael-ellenes támadásai óta több olasz nagyvárosban a palesztin terrorszervezetet támogató megmozdulásokra került sor. Ezek csak kezdeti, spontán megnyilvánulások volt, a komolyabb szervezkedések még csak most kezdődnek. 

Tartanak attól, hogy a megmozdulások intenzívebbé válása akár társadalmi feszültségek kirobbantója is lehet. A kormány aggódik a zsidó közösség tagjainak biztonságáért, fokozott rendőri védelmet rendeltek el a zsidók lakta városrészekben. 


Nagy a veszélye a gyűlölet elharapózásának, az erőszakos antiszemita megnyilvánulásoknak.  Egyes olasz településeken a városvezetés által kifüggesztett izraeli zászlót megrongálták vagy eltávolították. 

A héten Milánóban és Rómában is palesztinszimpatizáns megmozdulásra került sor, a tüntetők azt skandálták, nem bűncselekmény Palesztina támogatása. A milánói Dóm téren több százan gyűltek össze hatalmas zászlókat lobogtatva, Palesztina szabadságát követelték.

 

Közben egész Olaszországban elkezdődtek a toborzások. A hétvégén több nagyvárosban vonulnak utcára a palesztin közösség tagjai és az őket támogató szélsőbaloldali szervezetek. Torinóban, Palermóban, Nápolyban, Bariban, Bolognában, Velencében, Milánóban és Rómában is készülődnek palesztinpárti szimpátiatüntetésre.  

 

Megrázta az olaszokat a pisai imám kijelentése is, aki megvédte a palesztin terrorszervezet által elkövetett támadásokat:

A palesztin ellenállás már évek óta tart a megszállt területeken, a nyugati világ azonban közönyösen szemlélte – jelentette ki a Mohammad Kgalil, Pisa muzulmán közösségét vezető imám, aki az olasz sajtónak nyilatkozva nyíltan igazolta az erőszakot. Mint mondta, a Gázai övezet egy börtön, melyben a bekerített palesztinok kénytelenek mindenfajta erőszakot elviselni Izraeltől, majd hozzáfűzte palesztinként fogalmazta meg üzenetét, nem vallási vezetőként. Végül az imám hozzátette, a televízióban látható és az újságokban olvasható vérfagyasztó képsorok valójában igen gyakori, naponta ismétlődő jelenetek, melyeket izraeliek követnek el a palesztin lakossággal szemben, és amelyet évek óta senki sem hajlandó észrevenni. 

 

A pisai imám kijelentése felháborodást váltott ki több olasz politikusban. Susanna Ceccardi a Liga európai parlamenti képviselője szégyenletesnek nevezte a vallási vezető gyűlöletszító szavait. Azt szorgalmazta, hogy az illetékes hatóságok szigorúan büntessenek minden olyan személyt, aki a terrorizmust bármilyen módon igazolja. A Liga képviselője egyben azt kérte az EU-tól, hogy hívja fel a tagországok figyelmét, ne engedélyezzék új mecsetek építését mindaddig, amíg a nemzetközi fesztültségek fennállnak. Szerinte ugyanis a vallási központok könnyen a gyűlöletre és az erőszakra való felbujtás gócpontjaivá válhatnak. 

A túszok azonnali szabadon engedésére szólított fel Ferenc pápa a szerdai általános kihallgatáson tartott katekézisét követően a Szent Péter téren. A katolikus egyházfő aggodalmát fejezte ki a közel-keleti térségben kialakult véres események kapcsán. Elmondta, hogy fájó szívvel követi a történéseket. 

 

A térségnek nem háborúra, hanem békére van szüksége, az igazságra, párbeszédre és testvéri bátorságra épített békességre – fogalmazott, és imáiról biztosította a háború áldozatait, akiknek ünnepnapjait gyásznappá változtatta a háború. 

Hozzáfűzte: a megtámadottaknak jogukban áll védekezni, de aggódik a Gázai övezetben kialakult helyzet miatt. 

A terrorizmus és a szélsőségek nem segítenek az izraeli–palesztin konfliktus csillapításában, a gyűlöletet, az erőszakot, a bosszút gerjesztik, mely mindkét fél számára csak fájdalmat okoz – mondta Ferenc pápa. 

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

https://magyarnemzet.hu/kulfold/2023/10/fokozott-rendori-vedelmet-rendeltek-el-a-zsido-kozosseg-vedelmeert-olaszorszagban?utm

 

--------------------------------------------------------------------------------------

 

Megerősítette állásait a rendőrség a római zsidónegyedben. Az ott élők nem szívesen állnak kamera elé, mert félnek. Sokan attól tartanak, hogy muszlim terroristák célpontjává válhatnak. Mindeközben izraeli egyetemisták tucatjai várják az olaszországi repülőtereken, hogy visszatérhessenek hazájukba. A zömében 18-22 éves fiatal lányok harcolni mennek.


A gettó itt Rómában igazából soha nem volt nagyon biztonságos. Az emberek egy kicsit mindig úgy érzik, hogy veszélyben vannak ezért mindig is volt rendőri jelenlét. Ezekben a napokban pedig a megszokottnál is jobban odafigyelnek mert most valós lehet a fenyegetés – mondta el riporterünknek egy motoros a gettó bejáratánál.

 

Az emberek nem ok nélkül bizalmatlanok, hiszen épp a héten volt 41 éve annak, hogy robbantás történt a zsinagógánál, ahol egy 2 éves kisfiú meghalt és 30-an megsérültek. Az emberek pedig nem felejtenek.

Angelónak étterme van a Gettóban de ő nem a saját, hanem az Izraelben élő rokonok életéért aggódik.

„Nekem egy nagynéném és két unokatestvérem van Izraelben, akiket már be is hívtak katonának. Nagyon aggódom értük, de a római zsidó közösséget is nagyon megrázta az, ami Izraelben történt.„  – mondta az étterem-tulajdonos.

Az olasz baloldal ugyan hagyományosan palesztin párti a történteket azonban elítéli.

Közben a jobboldali kormánytöbbség együttérzéséről biztosította a római zsidó hitközséget és Izraelt.

Olaszország támogatja Izraelt, aki egy igazságtalan és könyörtelen agresszió áldozata lett. Erre az egész nyugatnak határozottan kell reagálnia egyrészt a béke keresésével, másrészt minden olyan intézkedés támogatásával, amely a Közel-Keleten és nemzetközi szinten is felszámolja a terrorizmust – Mondta Ciro Maschio, a legnagyobb kormánypárt képviselője.

 

Közben az olasz repterek megteltek a haza igyekvő izraeli fiatalokkal. Nagyon sok 18-22 év közötti egyetemista lány igyekszik Izraelbe azért, hogy katonának álljon. Ők sem nyilatkoznak, sőt elmondásuk szerint a közösségi médiát sem használhatják mostantól. A hazatérést kötelességüknek tartják és mint mondják nem félnek a haláltól.

 

https://hirtv.hu/hirtvkulfold/terrotamadastol-tartanak-olaszorszagban-2574503?utm

 

--------------------------------------------------------------------------------------

 

Róma palesztin közössége alig 500 főt számlál. Körülbelül 300-an születtek és nőttek fel Palesztinában, amit a konfliktus miatt kellett elhagyniuk.

Rómában péntek délután demonstrációt tartottak Izrael ellen „Szabad Palesztinát” jelszóval. Az ifjúsági szervezetek rendezte római menet egyik szárnya nem engedélyezett útvonalat akart követni, a tüntetőket rohamrendőrök fala tartotta vissza. Korábban a Colosseumnál nagyméretű transzparens jelent meg, amely szintén szabad palesztin államot sürgetett. A feliratot a hatóságok eltávolították.

A római városháza épületére esténként az izraeli zászlót vetítik ki a béke szivárványszínű zászlójával.

 

 

https://hirado.hu/kulfold/cikk/2023/10/13/szigoritotta-a-balkani-migracios-utvonalon-erkezok-ellenorzeset-olaszorszag

-------------------------------------------------------------------------------------

 

Ezért sült fel Izraelben a világ legrettegettebb titkosszolgálata

 


Szerző: Kovács Ferenc 

 

2023.10.13.

 

A Shin Bet, az izraeli belső elhárítás a világ egyik legeredményesebb ilyen szervezete. Miért nem sikerült mégsem előre látniuk a példátlan erőszakhullámot?

 

Nem sokkal azelőtt, hogy szombat hajnalban a Gázai övezetből támadók özönlöttek Izraelbe, az izraeli hírszerzés az általa megfigyelt gázai militáns hálózatok némelyikének megnövekedett aktivitását észlelte. Két magas rangú izraeli biztonsági tisztviselő szerint felismerték, hogy valami szokatlan történik, és riasztást küldtek a gázai határt őrző izraeli katonáknak.

A figyelmeztetés azonban nem ért célba, vagy azért, mert a katonák nem kapták meg, vagy azért, mert nem olvasták el.

 

Nem sokkal később a Hamász, a Gázát ellenőrző csoport drónokat küldött, hogy hatástalanítsa az izraeli hadsereg néhány mobilkommunikációs állomását és a határ mentén lévő megfigyelőtornyokat, megakadályozva ezzel, hogy a szolgálatot teljesítő tisztek távolról, videókamerákkal figyeljék a területet. A drónok megsemmisítették azokat a távirányítású gépfegyvereket is, amelyeket Izrael a határ menti erődítményeire telepített, ezzel eltávolítva a szárazföldi támadás elleni küzdelem egyik kulcsfontosságú eszközét. Azt meg kell ugyanis jegyeznünk, hogy az övezetet körülvevő fal kis túlzással egy önálló intelligens entitás, amely magában foglal fegyverrendszereket, kamerákat, föld alatti érzékelőket és radarokat – írták cikkükben a The New York Times izraeli irodájának munkatársai.

 

Ez megkönnyítette a Hamász támadóinak, hogy megközelítsék és felrobbantsák a határkerítés egyes részeit, és több helyen meglepő könnyedséggel ledózerolják azt, lehetővé téve palesztinok ezreinek, hogy egyszerűen átsétáljanak a réseken.

 

Ezek az operatív hibák, a hírszerzés számos más egyéb hiányossága mellett, gyakorlatilag előkészítették az utat a palesztinok Dél-Izraelbe való behatolásához – mondta négy, névtelenséget kérő magas rangú izraeli biztonsági tisztviselő, akik az amerikai lapnak nyilatkoztak. Hogy a világ egyik legerősebbnek tartott titkosszolgálata, a Moszad hogyan követhetett el ekkora hibát, Tomolya János terrorizmus-szakértő úgy válaszolt, hogy nem a Moszad felelőssége a Gázai területen a hírszerző tevékenység, hanem elsősorban a belső elhárításé, a Shin Beté. Véleménye szerint ebben az esetben a technológiába vetett hitben volt a probléma. Ha ugyanis a Hamász-parancsnokok úgy kommunikálnak egymással, hogy nem használnak mobiltelefont és internetet, hanem futárok útján küldenek egymásnak leveleket, akkor ezt az izraeli elektronikus hírszerzés nyilvánvalóan elfogni sem tudja.

Tomolya szerint természetesen ez nem jelenti azt, hogy nem kellett volna valamilyen információval rendelkezni. Azonban az is elképzelhető, hogy az Izrael által beszervezett ügynökök hamis információt adtak, vagy kiiktatták őket. Ugyanis ez nem egy egyirányú játék. Ugyanúgy, ahogy Izraelnek, a Hamásznak is van hírszerzése és kémelhárítása.

 

A hírszerzés számos mulasztást elkövetett


A több mint húsz izraeli városba és katonai támaszpontra való egyidejű behatolás ötven év óta a legsúlyosabb betörés volt Izrael védelmi rendszerébe, és megingatta a nemzet biztonságérzetét. A Közel-Kelet legerősebb hadserege órákra tehetetlenné vált, nem tudott visszavágni egy nála sokkal gyengébb támadónak, és a nap nagy részében a falvak védtelenek maradtak a rajtaütőkkel szemben, akik több mint ezer izraelit öltek meg, legalább 130 embert raboltak el, legalább négy katonai tábort lerohantak és több mint 30 négyzetmérföldnyi izraeli területen vonultak fel.

A források szerint a támadás sikere – előzetes értékelésük alapján – az izraeli hírszerzés és hadsereg számos biztonsági mulasztásában gyökerezett. Többek között a következőkben: 

  • A hírszerzők nem figyelték a palesztin támadók által használt kulcsfontosságú kommunikációs csatornákat.
  • Túlzottan támaszkodtak a határőrizeti berendezésekre, amelyeket a támadók könnyen kikapcsoltak, lehetővé téve, hogy katonai támaszpontokat támadjanak meg és katonákat gyilkoljanak meg az ágyukban.
  • A vezetést egyetlen határ menti bázisra összpontosították, amelyet a betörés nyitó szakaszában lerohantak, megakadályozva a kommunikációt a fegyveres erők többi részével.
  • Elhitték a gázai katonai vezetők magáncsatornákon tett azon állításait, hogy a palesztinok tudták, hogy Izrael figyeli őket, és ezért nem készültek harcra.

Milliárdokat és milliárdokat költünk a Hamászról szóló hírszerzési adatok gyűjtésére. Aztán egy pillanat alatt minden összeomlik, mint a dominó − mondta Yoel Guzansky, az izraeli Nemzetbiztonsági Tanács egykori vezető tisztviselője.

 

Már hónapokkal korábban kudarcot vallottak 


Az első kudarc már hónapokkal a támadás előtt megtörtént, mivel az izraeli biztonsági vezetők rosszul mérték fel a Hamász által Gázából Izraelre jelentett fenyegetés mértékét.

A Hamász az elmúlt évben két támadásból is kimaradt, lehetővé téve a kisebb gázai fegyveres csoportnak, a palesztin Iszlám Dzsihádnak, hogy egyedül szálljon szembe Izraellel. A múlt hónapban a Hamász vezetése egy Katar által közvetített megállapodással véget vetett a határ menti zavargások időszakának is, azt a benyomást keltve, hogy nem törekszenek eszkalációra.

A Hamász nagyon, nagyon visszafogott, és tisztában van a további ellenállás következményeivel – mondta Tzachi Hanegbi, Izrael nemzetbiztonsági tanácsadója egy rádióinterjúban hat nappal a támadás előtt.

Amikor az izraeli hírszerzés tisztviselői a múlt héten tájékoztatták a magas rangú biztonsági vezetőket az ország védelmét fenyegető legsürgetőbb veszélyekről, az Izrael északi határa mentén lévő libanoni fegyveresek által jelentett veszélyekre összpontosítottak.

A Hamász jelentette kihívásról alig esett szó. Az egyik biztonsági tisztviselő szerint az eligazításokon arról volt szó, hogy a Hamászt sikerült elrettenteni – közölte az egyik biztonsági tisztviselő a lappal.

 

A Hamász elaltatta az izraeli hírszerzést


A lehallgatott hívásokban a Hamász ügynökei azt az érzetet is keltették, hogy el akarnak kerülni egy újabb háborút Izraellel ilyen közel a 2021 májusában lezajlott, két hétig tartó, rosszul elsült konfliktus után – mondta a két izraeli tisztviselő. Az izraeli hírszerzés elmondásuk szerint most azt vizsgálja, hogy ezek a hívások valódiak vagy megrendezettek voltak-e.

 

A következő kudarc operatív jellegű volt.


A források szerint az izraeli határőrizeti rendszer szinte teljes mértékben a távolról működtetett kamerákra, érzékelőkre és gépfegyverekre támaszkodik.

Az izraeli parancsnokok túlzottan bíztak a rendszer áttörhetetlenségében. Úgy gondolták, hogy a távfelügyelet és a fegyverek, a föld feletti akadályok és az alagutak ásását megakadályozó föld alatti fal kombinációja valószínűtlenné teszi a tömeges beszivárgást és csökkenti annak szükségét, hogy jelentős számú katona fizikailag állomásozzon a határ mentén.

A rendszer bevezetésével a hadsereg elkezdte csökkenteni az ott állomásozó katonák létszámát, és más problémás területekre, többek között Ciszjordániába helyezte át őket – mondta Izrael Ziv nyugalmazott vezérőrnagy, aki hosszú éveken át a szárazföldi erők parancsnoka volt a déli körzetben, 2003 és 2005 között a hadsereg műveleti részlegének vezetőjeként szolgált, és a háború miatt nemrég újra állományba vették.

Az erők ritkítása észszerűnek tűnt a kerítés megépítése miatt. Azt olyan aura vette körül, mintha áthatolhatatlan lenne, mintha semmi sem tudna keresztüljutni rajta.

A távvezérlő rendszernek azonban volt egy sebezhetősége: távolról is ki lehetett iktatni.

 

Izrael túlzottan megbízott a technológiában


A Hamász ezt úgy használta ki, hogy drónokkal megtámadta a megfigyelőrendszer jeleit továbbító mobiltornyokat. A jelek nélkül a rendszer használhatatlan volt. A frontvonal mögötti irányítótermekben állomásozó katonák nem kaptak riasztást arról, hogy áttörték a Gázát és Izraelt elválasztó kerítést, és nem tudták megnézni azokat a videókat, amelyeken látszik, hogy a Hamász támadói hol döntik le a barikádokat. Ráadásul a kordonról kiderült, hogy könnyebb áttörni, mint azt az izraeli tisztviselők várták.

Ez lehetővé tette, hogy több mint 1500 gázai fegyveres a határ mintegy 30 pontján – némelyikük sárkányrepülővel – átkeljen, és legalább négy izraeli katonai támaszpontot elérjen anélkül, hogy elfogják őket. Az egyik izraeli tisztviselő által megosztott fotókon látható, hogy ezután több izraeli katonát álmában lőttek le, néhányan pedig még mindig az alsóneműjüket viselték.


A második operatív hiba az volt, hogy a hadsereg gázai hadosztályának vezetőit egy helyre csoportosították a határ mentén. Miután a bázist lerohanták, a legtöbb magas rangú tisztet megölték, megsebesítették vagy túszul ejtették.

 

 Óriási volt a káosz


Ez a dróncsapások okozta kommunikációs problémákkal együtt megakadályozta az összehangolt válaszlépéseket. A határ mentén senki nem volt tisztában a támadás léptékével, a parancsnokokat is beleértve, akik Izrael más részeiről siettek ellentámadást indítani.

Nagyon nehéz volt megérteni, hogy miben különbözik ez a szokásos terrortámadásoktól – mondta Dan Goldfuss dandártábornok, izraeli parancsnok, aki részt vett az ellentámadás vezetésében.

A tábornok egy ponton a terepen – véletlenül – egy másik dandár parancsnokával találkozott. Ott és akkor a két férfi ad hoc alapon eldöntötte, hogy az ő egységeik mely falvakat próbálják majd visszafoglalni. Mindez azt jelentette, hogy különösen a kezdeti szakaszban nehéz volt a helyzet súlyosságát a tel-avivi katonai főparancsnoksággal megértetni.

 

Ennek eredményeképpen senki sem érezte, hogy azonnal szükség lenne masszív, azonnali légi fedezetre, még akkor sem, amikor a közösségi médiában megjelentek a hírek a támadásokról. A források és a támadások túlélői szerint órákba telt, mire a légierő megérkezett a területre, holott a légierő bázisai alig néhány percnyire voltak onnan.

 

Az izraeli biztonsági szolgálatok nem vitatják kezdeti kudarcuk mértékét. De azt mondják, hogy ezt csak a háború befejezése után lehet kivizsgálni.

Előbb megoldjuk ezt a helyzetet. Utána mindent ki fogunk vizsgálni – mondta Richard Hecht alezredes, katonai szóvivő, miközben a hadsereg szombaton megpróbálta visszaszerezni az ellenőrzést az izraeli települések felett.

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

https://www.msn.com/hu-hu/hirek/other/ez%C3%A9rt-s%C3%BClt-fel-izraelben-a-vil%C3%A1g-legrettegettebb-titkosszolg%C3%A1lata/ar-AA1i8p2h?rc=1&ocid=winp1taskbar&cvid=233ef7b435ce4f00a930544dd15a62f7&ei=13

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

 

A háború első számú szabálya, hogy soha ne add meg az ellenségednek, amit akar

 


2023.10.13.

A csodák három napig tartanak. A hírek csak egyig. A híradásokból most már úgy tűnhet, hogy Izrael brutálisan megtámadta Palesztinát, és pusztít mindent és mindenkit, amit és akit ér.

 

  • Ez a gázai férfi elveszítette a várandós feleségét egy izraeli légicsapásban
  • Lelőttek két palesztint Ciszjordániában
  • Halottasházakká válhatnak a gázai kórházak

Ezek a címek a mainstream sajtóban is. A világ úgy látja, hogy a számla kiegyenlítve, Izrael már vezet a brutalitásban, és szinte eltűnt a hírekből a múlt szombati bestiális gyilkosságsorozat, ami kiváltotta a válaszcsapást.

A rohadt állatok csak elérték, amit akartak.


Ez volt a Hamász célja. A szombati emberirtástól katonai sikert nyilván nem reméltek, sem az izraeli hadsereg, sem állam egzisztenciája nem kérdőjeleződött meg.

 

Néhány rakétára Izrael nem reagált volna erősen, ami majd esetleg felkelti az Umma, a muszlim közösség, meg a világ szimpátiáját. Ezért megöltek bestiálisan 1000 embert, az izraeliek pedig bosszút követelnek. amúgy teljes joggal persze, de ezzel a Hamász el is érte, ami akart.

 

Izrael megtorlásért liheg. A Hamász terroristabrigádjai egész családokat gyilkoltak le, gyerekeket, csecsemőket, terhes nőket, ezért már nem csak a szélsőségesek, a vallásos cionisták, hanem szinte az egész társadalom álláspontja, hogy ezek nem emberek, hanem vadállatok; nem lehet velük tárgyalni, itt az ideje a Gázai övezet teljes felszámolásának.

Remélem, bemegyünk – mondják a katonák, akik az övezet melletti kibucokban saját szemükkel látták a mészárlás következményeit. Ti. Gázába. És bár nem mondják ki, de megölnének mindenkit, aki ott szembejön velük.

A felháborodás és az indulatok érthetőek, sőt, jogosak. Csak nem hasznosak. A következménye egy másik népirtás lesz – és a világ szimpátiájának elveszítése.

 

Az nem kérdés, hogy Izrael sokkal erősebb, mint a nehézfegyverzet nélküli dzsihadisták, ezért katonailag nyerni fog. De diplomáciailag veszít. Elveszíti a nyugati támogatást, még Amerikáét is.

 

  • Blinken külügyminiszter hivatalosan a támogatásáról biztosítandó Izraelt érkezett Jeruzsálembe.
  • Nem hivatalosan meg azért, hogy önmérsékletre bírja. Hogy ne indítson megtorló támadást Gáza ellen.

 

A megtorláson Izrael nem nyerhet semmit. A palesztin társadalom újratermeli a gyilkosokat, és lesz muszlim hatalom, amelyik finanszírozza majd őket.


Az arab és iszlám világot már összekovácsolta az ügy Izraellel szemben. Ami az áldozathibáztatás tipikus esete, de attól még tény. A megtorlással Izrael csak elveszítené az arab államok semlegességét. A helyi közvélemények nyomására sorra mondanák vissza az Ábrahám-egyezményeket. Vagy állnának el a megkötésüktől, mint Szaúd Arábia.

 

Ellenben a teokratikus Irán, amelyik jelenleg síita lévén eretneknek számít a szunnita többség számára, és akit mindenki a Hamász felfegyverzése mögött gyanít, rehabilitálódna a muszlim közösség meghatározó részének szemében.

 

  • Netanjahu eddig stratégiája, miszerint lehet normalizálni a kapcsolatokat a palesztin kérdés rendezése nélkül, menne a levesbe.
  • Ugyanakkor a ultraortodoxokkal és vallási cionistákkal közös kormányával szembeni ellenállás (hónapok óta minden szombaton százezres tüntetések) megszűnni látszik. Vezetésével alakult nemzeti egységkormány, tekintve, hogy Izrael deklaráltan háborúban áll.

 

Hogy események ilyetén alakulásához maga Netanjahu mennyiben járult hozzá, az talán csak utólag fog kiderülni, de már eleve voltak olyan kiszivárogtatások, amelyek szerint Egyiptom két héttel és három nappal múlt szombat előtt figyelmeztette. De nem törődött vele, vagy egyenesen kapóra jött neki a mészárlás.

 

Sokadrendű problémává sorolódott ugyanis az autoriter igazságügyi reform, ti. hogy Netanjahunak börtönbe kell-e mennie.

Izraelben lekerült a napirendről a szekuláris ballibek programja, a kétállami megoldás is. A muszlim államok (például Erdogan) azonban éppen most kaptak rá a hangoztatására. És ezzel a békét, meg a status quót támogatnák, mert a közvélemény többsége már Izrael eltörléséhez tért vissza.

A muszlim vezetők arra majd csak a megtorló hadjárat, Gáza megszállása után térnek át.

 

Gázában nincs étel, áram, üzemanyag és víz, csak Izraelben megöltek több mint ezer terroristát. Ennek alapján úgy tűnhet, hogy a Hamász veszített, mert messze túl lőtt az általa elérhető célon.

 

Azonban ennek az ellenkezője az igaz. Az események pillanatnyilag a dzsihadisták tervei szerint haladnak.

 

  • Lemészároltak bestiálisan több mint 1000 embert, amivel már eleve kiváltották a muszlim államok szélsőséges részének a támogatását.
  • Egyúttal kiváltották, hogy az izraeli társadalom egésze bosszút követel, a mérsékelt, baloldali és liberális álláspontok nem kapnak támogatást.
  • A közvélemény nyomására (szélső)jobboldali kormány megtorló inváziót tervez, aminek elkerülhetetlenül (bűnös vagy ártatlan) palesztin ezrek, de lehet, hogy tízezrek esnek áldozatul.
  • Ez pedig lehetetlenné teszi, hogy a muszlim államok ne forduljanak végképp szembe Izraellel, és álljanak (vissza) a felszámolásának pártjára.

 

Pont ez volt a dzsihadisták célja.

 

A háború első számú szabálya, hogy soha ne add meg az ellenségednek, amit akar – mondta egyszer Brynden Blackfish Tully, a nemzetközileg ismert stratéga. (“My first rule of war —never give the enemy his wish“.)

Ennek alapján Izraelnek éppen nem szabadna megtorló támadásokat indítania, mert a Hamász pont ezt akarta. De az meg kapóra jött Netanjahunak.

1914 után több millió ember halt meg két ember meggyilkolása miatt. Most a Hamász biztosra ment, és több mint ezret ölt meg. És a világ közvéleményének és választott vezetőinek nyomása kell(ene) ahhoz, hogy az előre látható következmény ne történhessen meg újra.

Esetleg még nagyobb léptékben.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------

 

https://b1.hvgblog.hu/2023/10/12/a-haboru-elso-szamu-szabalya-hogy-soha-ne-add-meg-az-ellensegednek-amit-akar/

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Nagyon úgy tűnik, hogy Putyin is benne volt az Izrael elleni támadásban

 

 


2023.10.14.

Múlt szombaton, amikor Izraelben kitört a háború, csak egy igazi győztes volt: Vlagyimir Putyin orosz elnök. Azzal, hogy Putyin támogatja szövetségesét, Iránt, új frontot nyitott a Gázai övezetben a Nyugat elleni háborújában.

 

Putyin vezetése alatt Oroszország militánsan törekszik arra, hogy visszaállítsa prominenciáját, és egy új, a maga képére formált globális rendet hozzon létre − írta meg a The Hill.

 

A lap szerint Mitt Romney amerikai szenátor, volt elnökjelölt 2012-ben helyesen fogalmazott, amikor a CNN műsorvezetőjének, Wolf Blitzernek azt mondta, hogy „Oroszország kétségkívül az első számú geopolitikai ellenségünk. […] Minden ügyért harcolnak a világ legnegatívabb szereplőivel.”

 

Oroszország viszályt, erőszakot és megosztottságot szított a Száhel-övezetben, a Fekete-tenger térségében, a Közel-Keleten, a Balkánon és a balti államokban. Mindezt úgy tette, hogy a közösségimédia-platformokon keresztül dezinformációt terjesztett, közvetlen beavatkozásokat folytatott, valamint a kormányok megdöntésére finanszírozott és képzett ki felkelőket, zsoldosok, például a Wagner félkatonai csoport segítségével.

 


Az ukrajnai háború miatt figyelemelterelésre volt szüksége, és a múlt hétvégén meg is kapta.

 

 

A támadás meghaladta a Hamász képességeit


A Kreml titkos tevékenységei újra felszínre kerültek a Hamász terrorista csoport Izrael elleni meglepetésszerű támadásában, az Al-Aksza hadművelet kódnevű akcióban. Izrael németországi nagykövete, Ron Prosor úgy jellemezte a támadást, mint „a zsidók számára a holokauszt óta a leghalálosabb napot”.

A támadás jóval meghaladta a Hamász képességeit, ami felerősítette a feltételezést, hogy a terrorszervezet közvetlen támogatást kapott Irántól – és valószínűleg Oroszországtól is.

 

A The Washington Post és a The Wall Street Journal megerősítette a spekulációkat Iránnal kapcsolatban. Mindkét lap arról számolt be, hogy a Hamász „legalább egy évvel ezelőtt kezdte el tervezni a támadást, kulcsfontosságú támogatást kapva iráni szövetségeseitől, akik katonai kiképzést és logisztikai segítséget, valamint több tízmillió dollárt adtak fegyverekre” − és a múlt héten Bejrútban zöld utat adott a műveletnek. Arról is beszámoltak, hogy az iráni Iszlám Forradalmi Gárda tisztjei képezték ki a Hamász tagjait.

Putyin valószínűleg abban is lehetőséget látott, hogy az Egyesült Államok kongresszusa a múlt héten elfogadta azt a 45 napos határozatot, amely nem biztosított további finanszírozást Ukrajna számára.

Most Izrael, Amerika történelmi és stratégiai szövetségese a Közel-Keleten, támadás alatt áll, és saját 9/11-ével néz szembe, miközben az orosz erők Ukrajnában a vereség szélén tántorognak a Donbaszban és a Krímben. Véletlen lenne ez az egybeesés?

 

Putyin Iránt használta fel céljai eléréséhez


A bizonyítékok az orosz részvételre az izraeli atrocitásban közvetett, de egyértelmű bizonyítékok. Putyin hasznot húzott abból, hogy a Hamász segítségével terrorizmust szított és izraeli válaszlépéseket generált, hogy elterelje az amerikai kormány figyelmét Ukrajna támogatásáról, és Iránt használta fel céljai eléréséhez.

Oroszország kapcsolata Iránnal − a Hamász egyik legfőbb támogatójával − rendkívül aljas kapcsolatra utal.

A Hamász vezetői 2023 márciusában Moszkvába utaztak, ahol az orosz külügyminisztérium szerint találkozójukon „érintették Oroszország változatlan álláspontját a palesztin probléma igazságos megoldásának támogatásáról”. Nemrégiben, szeptember 10-én a Hamász politikai irodájának vezetője, Iszmail Haníje járt Moszkvában. Hillel Frisch, a Jeruzsálemi Stratégiai és Biztonsági Intézet vezető munkatársa akkor úgy vélte, a találkozó célja az volt, hogy „jelezze Moszkva nemtetszését Izraellel szemben”. 

Az október 7-i eseményeket figyelembe véve a legvalószínűbb magyarázat az lenne, hogy Haníje a Kremlnek titkos tájékoztatást adott a Hamász végső előkészületeiről a Putyin 71. születésnapjára időzített támadásra.

 

A Wagner-csoport is részt vehetett a Hamász tagjainak kiképzésében


Az Ukrán Nemzeti Ellenállás Központja szerint a Wagner-csoport tagjai, akik Belaruszból Afrikába távoztak, állítólag részt vettek a Hamász harcosainak kiképzésében „támadási taktikákra és kis, pilóta nélküli légi járművek használatára, hogy robbanószerkezeteket dobjanak le járművekre és egyéb célpontokra”.

Az izraeli kormány és a média weboldalait többször is célba vették elosztott túlterhelésées támadásokkal az Oroszországgal kapcsolatban álló és a Hamásszal szövetséges hackercsoportok. A Killnet és az Anonymous Sudan azt állította, hogy több izraeli weboldalt, köztük az izraeli biztonsági ügynökség, a Shin Bet és a Jerusalem Post honlapjait is leállították.

Azonnal orosz dezinformációs kampány indult, amely megpróbálta összekapcsolni a Gázában talált fegyvereket, amelyeket a Hamász ártatlan civilek lemészárlására használt Izraelben, az Ukrajnának Nyugatról adományozott fegyverekkel, azt sugallva, hogy azokat a feketepiacon adták el a Hamásznak, ezzel próbálva aláásni Ukrajna támogatását.

Végül nem sokkal az első támadás után az orosz külügyminisztérium szóvivője, Marija Zaharova felszólította Palesztinát és Izraelt, hogy „kössenek azonnali tűzszünetet, mondjanak le az erőszakról, gyakoroljanak önmérsékletet, és a nemzetközi közösség segítségével hozzanak létre egy tárgyalási folyamatot, amelynek célja egy átfogó, tartós közel-keleti béke megteremtése”.

Miután a Biden-kormányzat 20 hónapig csak annyi katonai támogatást nyújtott Ukrajnának, amennyi a túléléshez szükséges, a Kreml valószínűleg olyan körülményeket teremtett Izráelben, amelyek megosztják az Egyesült Államokat, és lehetővé teszik, hogy dezinformáció szivárogjon be az amerikai politikai sajtóba, amelynek célja a széthúzás és a bénultság megteremtése, miközben kétségeket ébreszt Amerika szövetségesei között.

 

Amerika négy tűz közé került


Az amerikai kormánynak most két válságot kell kezelnie, az Ukrajnait és az Izraelit, miközben törődnie kell a Tajvant fenyegető kínai, valamint a Dél-Koreát és Japánt fenyegető észak-koreai fenyegetéssel is. 

Izrael védelme elsődleges prioritás. A Fehér Háznak olyan egyensúlyt kell találnia, amely megfelel Izrael és Ukrajna igényeinek. A Fehér Ház megpróbálja összekapcsolni a két ország katonai támogatását.

Amerikának biztosítania kell Ukrajnának azt, amire szüksége van a győzelemhez − nevezetesen precíziós, távolra ható fegyvereket és lőszereket, vadászgépeket, HIMARS-lövedékeket, valamint mérnöki felszerelést az aknamezők és akadályok áttöréséhez.

Miközben a Hamász folytatja könyörtelen rakétatámadását Izrael ellen, az Egyesült Államoknak fenn kell tartania a Vaskupola rakétavédelmi rendszert, miközben az amerikai katonai eszközöket, köztük az U.S.S. Gerald R. Ford repülőgép-hordozót is a közelben kell állomásoztatnia, hogy sakkban tartsa a Hezbollahot és a többi potenciális regionális ellenfelet.

 

https://index.hu/kulfold/2023/10/13/terror-izraelben-vlagyimir-putyin-iran-oroszorszag-wagner-csoport-haboru/?fbclid=IwAR3aIGMFCVzSuIcmau9ZNQH0eUKwqIf3QAAjShDzRWJHQfB8pcGC6XLyimM

 

 

---------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

 

 

Címkék: háború izráel titusz titusz boltíve

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

Ez történt a közösségben:

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu